孟西地： 89年的30出头的操盘手 挺厉害 比我大一岁 这几个月洗掉不少散户 就等增发成功之后来一波大行情了吧[大笑]

甄移野： 操盘手不是春雨，他操盘水平太低了，如果是他的话，天喻信息就惨了，东旭光电

荀委倒： 一般大股东/董事长是一个人，庄家是一个人，庄家下属的操盘手是一个人，操盘手和庄家可能是同一个人，但大股东和庄家/操盘手不会是同一个人。闫春雨肯定不是庄家/操盘手，这个不用解释，没有一个大股东自己就是操盘手，天喻的庄是他的一个朋友。操盘是一个专业，一般都是庄家带徒弟，并且都会在私募有历练。操盘水平现在还看不出来，未来300亿后和机构资金博弈，才能看出水平。你能用几十亿玩转上百亿的机构资金才是水平，和散户小打小闹的看不出来。

支土： 现在操盘手大部分都是80后，90后都很多。操盘手不需要高学历，也不需要高年龄，越年轻越好，就是普通手工活，给你培训3个月你就能上岗做交易员，经过3-5年，经过几个完整的坐庄阶段，你也可以当操盘手。增发之后，不一定来行情，不要一厢情愿，重点还是看盘，看看庄家有没有要运作

吕沙朕： 东旭光电的时候，闫春雨的角色不是庄，也不是操盘手，其实就是一个老鼠仓，听消息买入希望挣钱。类似于借钱炒股，本想挣一波消息的短线，结果没想到被套了。

蒯宿竹： 现在天喻信息也不是洗散户，因为直接把价格打到9元，肯定会引起监管注意，刻意把股价往上拉是违规，刻意把股价压低，也是违规，所以庄家基本不操作，就是等散户自己把股价打下去。所以除非你有高超的做T技术，否则现在天喻信息就是垃圾时间，纯浪费时间

莘思： 我从等级最低说起，交易员，工资6000-8000，实习3个月即可上岗，简单手工活，能够按照操盘手的要求执行控制价格即可；操盘手，工资2万-5万，一般要求有私募或者坐庄经验，坐庄时间3年以上，难度较大。能够按照庄家的要求，实现各个阶段的目标；庄家，和大股东按照比例分享坐庄收益，庄家的收入，一部分是自有资金坐庄的收益，另一部分是大股东在套现后给予的收益，大股东考察一般坐庄时间超过7年，有成功案例，多数是多次合作的朋友。操盘手和庄家，有时一个庄家同时也兼任操盘手，有时庄家雇佣操盘手。有时一个庄家，手下有多个操盘手，运作多个股票。当然，庄家和操盘手一般也都是师徒关系，或者非常好的朋友关系。现在操盘手都很年轻，因为老人要不挣够了钱，不愿意干苦活累活了，要不就是被市场淘汰了。

桑伍破： 可以把大股东、庄家和操盘手，想象成合作方、董事长和项目经理。闫春雨和庄合作，一个董事长可以同时运作多个项目，每个操盘手负责一个或多个项目的执行。

倪灰： 庄和散户其实不是对立的，当你看不懂庄，才是和庄对立，如果能看的懂庄，庄就是帮你抬轿子的，其实庄真正坑的是基金、券商等大机构，只有大机构才能帮助庄家套现走人。只要散户不是在最后庄家出货阶段接盘，散户都是赚的，只是时间问题。

卓咱士： 股票最重要还是要把自己的逻辑梳理清楚，而不在于分析庄。比如你现在持有天喻信息，你的理由是因为基本面？技术面？消息面？你需要给出自己持有的理由，如果你自己都给不出来理由，那你就是盲目持有。盲目持有也不是说一定亏损，也肯能涨，但只能说，这个涨是蒙的，那如果蒙着玩股票，其实就是赌

阮炊里： 蒙着玩股票就是赌这个观点我认同，我炒股就是靠蒙和赌，唯一可能和别人不同的可能是加入一点资金管理和风险控制仓位等。我觉得炒股票本质就是赌，赌博就是赔率和概率的游戏，你还别不承认，什么基本面技术分析都是其实都是赌。人生与生活又何尝不是一场赌博，有时候赌对了就成就了自己！分析一大堆有时候不如去蒙的成功率高那，只要是用自己可以承受的风险去赌和蒙又有什么不对么？

扈婉忠： 炒股的本质肯定不是赌。技术分析也不是赌，技术分析是心理情绪、资金、基本面、消息面、宏观面、行业面的综合体现，这种体现会在大数据量下，呈现一定的规律。人生也不是赌博，人生是你性格、行为方式的综合结果。所以你只能说，你的股票没玩明白，不会玩，所以只能赌。那怎样才能会玩股票呢？学习和钻研。你问了我很多次对天喻信息的看法，我始终在重复回答你同一个问题，这其实就表明，你在股市里，根本就没有在学习，只是想不努力地得到答案，那如果你还不加强学习，用赌来解决问题，那最终肯定是亏损的结果。比如，增发价这个事，根本无需我给你解释，看到增发，直接跑路，如果连这些基本常识都不太明白，那么，后面的路还挺长的。。。

逮中竹： 仓位管理、资金管理，其实有一个重要的前提，就是你必须确保自己买的股票，70%以上能够盈利，否则，仓位管理是无效的。因为一套亏损的战法，无论怎样管理，都是亏损，只是管理后，会让亏损变得慢一点。所以，有一套盈利的方法是基础，仓位管理是一种配套的手段。那么，怎么才能盈利呢，就是我说的，基本面、技术面、消息面，你至少会一种盈利的方法，这种盈利的方法不是赌。赌之所以叫赌，就是因为胜率太低，所以才叫赌。但稳定盈利的方法，是胜率至少在50%以上的。

冉祥冒： 找规律这点我不认同 金融市场就像浩瀚宇宙星辰一样是混沌无序的 任何规律都是一时的 没有不变的规律 所以也就不存在什么的规律 真找规律的话人性的规律还是有迹可循的 人的贪婪和恐惧这点永远都不会变 还有你说的把股票玩明白这点 有一句话说的不错 你不可能完全看透一个股票的方方面面 根据自己的交易系统优势去蒙和赌 长期坚持执行 最终赚的利润是市场奖励给自己的 我并不是不学习 只是学习的东西可能并不适合自己 或者对自己没多大用处

勾叙然： 有一种盈利方式可以靠盈亏比，成功率低 ，比如每次交易都成功率很低 ，但是一次盈利的金额比10次亏损的都大 ，也是可以盈利的 ，但是很少人能做到[微笑]

冀版晏： 不存在盈亏比。说盈亏比的其实是很多黑培训班或者视频教程的误导。我给你举个极端的例子，为了让你好理解。你准备出手10次，你亏了9次，后面那一次，在你多次亏损后，你已经没有勇气再出手了。其实要不了9次，4次连续亏损后，你的勇气和自信就会极大降低，另外，本金也极大降低，此时，如果你又分仓的话，你资金量就更少了，即使这一次挣钱了，也弥补不了亏损。盈亏比只是很多人，不断亏损之后，安慰家人的托辞，其实是一个伪道理。

尤沓： 其实盈亏比，举你自己的例子就好了。你现在天喻信息的盈利，从高点下来，你已经缩小了不少，本来该卖了，但你依然持有。。。。。也就是说，你自己做不到及时止盈止损，就无从谈盈亏比。就算有人能做到，但普通人做不到，也相当于对普通人没有指导意义

满唯射： 不会你就是春雨和爱迪请来的操盘手吧

盍邢亢： 你不认同找规律这点没关系。我只能告诉你，挣钱的都是找到规律的。刚才我发了一个股民晋升阶段的被屏蔽了，我简要的说一下。股票三个阶段，偶然盈利阶段、稳定盈利阶段、高效盈利阶段。有个女股友，每天都能够抓涨停，她在集合竞价大概2-3%买入，当天就能够涨停，第二天集合竞价她直接卖出。她这种效率就是高效盈利阶段。她的方法就是总结了拉升规律，市场的游资都爱拉哪些股票涨停。具体细节我也在学习，目前我研究到的点是：前一天必须是阴线，第二天的集合竞价必须高开且不能出现大面积撤单。

池居肝： 所以需要有一套适合自己交易系统，不带情绪必须严格执行的计划方案来约束自己，即使前面亏9次还有勇气信心

汤匍幻： 比如拉升涨停的游资，每天他们有400亿的资金，他们会找市场上阻力最小，最好拉升的股票，拉升涨停。这些游资会去寻找市场中容易拉升涨停的模式。这种模式就是规律。如果，你一个散户知道了这种游资的规律，你就能提前买在游资之前，让游资给你抬轿子。像我刚才说的这个女散户（武汉大学毕业），以及低吸的战法，都是根据这种规律进行的。包括今年最厉害的散户“股长升”，10个月30倍。他是连板的战法，他也是总结了连板的规律。你不知道这种规律，只能说你不了解，但你不能说不存在

席吏弟： 我肯定不是，但我见过那个操盘手，听口音好像是湖南湖北的口音。

俞伦系： 我也懒得说了，盈亏比不存在。你可以举哪怕一个例子，盈亏比成功的。把他交割单拿出来。而且因为你相信盈亏比，我也可以直接判断出来，你对股票完全不懂（之前你说自己玩外汇更是扯），你现在处于亏损阶段。已经稳定盈利的，不会迷信盈亏比的方法。

麴知前： 而且，盈亏比这种说法来源于期货、黄金等，因为期货有高杠杆，容许你一次盈利，覆盖其他的亏损。股市里面，能给你配10倍的杠杆吗？

莘康敖： 盈亏比这个说法一出口，就是外行了。。。这个问题其实我不用辩论的。还是多学习吧，你也多学习，我也多学习。照片是我本周买的书，受那个高效的女股友启发，本周我重点学习分时图中的集合竞价，把市场所有标题有分时图的书全部买来了

袁卷： 是的 我没有说只是适用于股票 还有我现在9块的本今年4月建仓 天喻还拿着那 短期那阵跌到8.5确实亏损不少 但是现在盈利 一股没卖 作为长线投资了 最后能赚多少还真不好说 没有亏损 还有盈亏比的方法绝对是可行的 只是很少人做多而已

房三： 目前没有盈亏比成功的，你举一个例子，哪怕是期货，你举一个盈亏比成功的。我提期货，是因为这种说法是从期货里面传出来的，国外连这种说法都没有。国内的人，因为家人的压力，所以男人好面子，说了盈亏比的说法，在期货中其实也是不成立的。原因就是，你的模式，止损点如果和止盈点的标准相同，你是不挣钱的；如果你的止盈点远高于止损点，那么，你的止盈点可能永远达不到，反而你的亏损更多，更大。国内期货，稳定盈利的人，大部分都是趋势战法，所以说白了，他们也是用趋势稳定盈利的方法在做。目前我没有听说盈亏比的方法有实战挣钱的，如果有，你举一例，也让我学习一下

梁劭岫： 书不错 有时间我也买两本看看了解一下[加油][坏笑][握手]

狄含庶： 从逻辑上讲，盈亏比，多次亏损，一次盈利，那不就是没有找到盈利方法么？9次亏损，你确定第10次就能盈利，万一99次还不盈利呢？万一100次还不盈利呢？如果你本金亏光了还不盈利呢？你本金第10次亏光了，可能第11次你就盈利了，但因为你亏光了，所以你根本没有第11次的机会。但盈亏比难以自圆其说的核心点就在于，你不知道第多少次才能盈利，也就意味着，你是完全可能亏光本金，也没有到达赢利点的

房斗： 我给你发一个我成功率只有34%的账号 就是盈利的 绝对真实 不是p图

晏唐射： 可以通过减少交易次数 降低仓位提高短期的成功率之后再逐步放大仓位实现稳定盈利 但是要求交易员的交易系统稳定

黄眈佰： 当然9次亏损1次盈利这中模式有点极端 如果成功率有34 根据凯利公式 只要你的盈亏比是2次1就能实现稳定盈利 再配合交易系统来实现是可行的 在实现成功率有34个盈亏比2比1之前 必须大量总结统计自己所有的历史交易算出来 并且稳定才行

空秒借： 你这个说法绝对是不对的，和凯利公式无关。

岑玖吾： 我详细给你解释一下，盈亏比。先给你说一下，盈亏比的出处。我们国内有很多培训班，无论股票还是期货，一个人收费10W以上，甚至几十W。培训班课程中，很多人试验发现不管用，就去质问培训班，要求退钱，培训班说，这个是盈亏比，你多试验试验就好了。结果培训班结束了，课程费也无法退了，此时你发现不管用，培训班依然说，你再多试验一下。所以最后培训班无责。另外，就是很多人，因为炒股亏钱，家里责怪，此时，很多人就用盈亏比，说早晚会挣钱。其实，很多赌、麻将也都是这么搪塞家人的，因为说盈亏比是最好开脱的。但盈亏比其实会有一个巨大的逻辑矛盾，我马上解释

卫尤况： 盈亏比有一个巨大的逻辑矛盾，就是你无法知道那一笔能否覆盖全部亏损的何时出现。这样，就会导致，你交易的越多，亏损越大。比如，你亏损5笔，你还继续玩吗？你亏损10笔，你还继续玩吗？可能你会说，一定会出现那一笔覆盖全部亏损的。这个我不争辩，你问问大部分的股民，不都是越亏越多，几乎把本金亏光了？最后变成僵尸户？那你说，我10笔以内，就一定会有一单，是盈利的并且覆盖全部亏损，那这句话，恰恰表明，股票是有规律可寻的，不然你不会把交易精确在10单以内，那你还是承认股市是有规律的，这个就和盈亏比认为股市没有规律相违背了

禄六： 而且，还有一些细节。比如止盈止损，举个例子，你设定-2%止损，其实你止损可能是-4%或者更多，这个问题不止与心态有关，更与交易规则有关。比如，第一天亏损-1.5%，没有达到你的止损线，你继续持有；第二天因为下跌的连续惯性，集合竞价下跌-2%，等于此时此刻，你严格按照规则去止损，你最理想的结果也是-3.5%。可见，从实际操作来说，你的亏损只能更大，不会更小。那此时，你的那一单盈利单，覆盖全部亏损的盈利单，可能就要提高到非常多，比如盈利单要从20%变成40%，那新的问题又出现了，当你等待一个股票从20%到40%的过程中，很多时候股票涨不动了，涨到25%反而跌回去了，最后反而这一单完全没有挣钱，无法弥补你的亏损，也许你更等不到盈利了，这是实际发生的情况

蒯卯古： 盘中，你也很难做到定量止损，因为盘口多数都是扫单，所以你设定-2%，可能一个扫单就扫到了-4%。所以你说的盈亏比，无论从理论，到操作，都会有天然的矛盾。

充秤： 我也不和你争辩，你可以开一个实盘贴，把自己止盈止损的指标公布，你测试一下，看看能否实现盈亏比

龚玎： 持股时间，和交易次数，都公布出来，否则，你持有股票5年，用时间来换，是偷换了盈亏比概念

郁丞俏： 盈亏比不是你发一个总盈利就能代表的，比如你就买了3次茅台，你10年前买的，前两次失败，后一次被套后就一直持有，你现在10倍以上，但这个结果和盈亏比无关

訾伸就： 行了，不和你扯淡了。你就从今天开始，做一个盈亏比的实盘，你给大家看一下就完了。这是我最近一个月的

侯券庸： 不矛盾 我说的股市上的规律是说行情走势上没有规律 而这个盈亏比和概率是说自己还没有做交易之前并不知道的事 我也没说亏损5笔或者10笔之后一定会有一笔交易会赚回之前所有的盈利 你搞错顺序了 这只是大量统计自己历史交易交割单之后统计的结果 按照这个结果再制定一套适合自己的交易系统 就可以实现稳定盈利 这个是属于风险控制类的不属于行情走势 我所说的无规律指的是行情走势k线图 而风险控制仓位管理是有规律可循的

羿圃徕： 持股时间不在讨论范围内 如果算时间成本凯利公式是不包括的

雍式： 不要总拿凯利公式说事了，先不说你的2比1的结论是否正确，凯利公式的前提是你资金量非常充足，且交易次数足够多，这个你说的控制次数、控制交易，都是违背的。不要再举这个例子了，凯利公式完全不说明问题，适用的范围也不一样

滑角易： 你持股5年，90%的股票都会上涨，为什么不考虑时间在内？2015-2016年是行情的最低点

强昆拱： 没事，你和凯利公式快乐的生活吧

越冬双： 你咋知道我持股5年？这只是从2016年建号开始算的 交易次数 持股数量都够 短线长线都有 我没有发出来而已 唯一长线拿的最长的就是天喻信息4月到现在

万昌： 如果算上时间成本 那了复杂了 要统计这段时间产生的银行利率难道？

欧玄： 哎。。。你的思维呀。。。你想想看，每天，主力们有400亿的追涨停资金，有2000亿的追趋势股的资金，他们是乱投的吗？还是他们会找一些符合他们要求的，易于拉升的股票投呢？这些易于拉升的，不就是通过K线看出来的吗？？？那如果你知道这些主力，这些游资，如何去选股，你是不是就能够做到他们前面去了，坐等他们抬轿子？？？你觉得K线无规律可寻？那你寻的是什么呢？？？不解释了，我退出天喻吧。。。非要刚，先是自己会外汇，又是盈亏比，又是凯利公式，只吹牛，真功夫没有。。。当然，这些人也恰恰是给股市送钱的。。。就这样吧，谢谢。。。。

严袍帷： 没别的意思 条条大路通罗马 各种方法都有 盈利方法太多太多了 金融市场交易没有绝对的事

堵烙： 是因为，股票不同于凯利公式，凯利公式是一场定胜负的比赛，多场次的比赛组成凯利公式。而股票是一个延续的玩法，不是一场定胜负，股市今天跌了，明天涨了，所以用凯利公式去解释股票，本来就是对凯利公式的误会。。。我一直说，凯利公式不适用。

阎怕究： 意思就是，凯利公式，适用于单场比赛，不适用于股票这种延续性的，不结束的比赛，因为过一年的时间，很多股票就会变成好股票，被凯利公式选中的股票，一年后，也可能变成差股票，所以你用一个短期的公式，去测算长期的发展，本来就是错配

索皈： 确实条条大路通罗马，但是盈亏比不通。从逻辑上，和实际操作上都不通。当你进行大量的交易后，你就能发现这一点。

贝谷： 吹牛可能是有点 我也喜欢吹牛 到不是没点本事瞎吹牛 我现在资金可能没有大佬您做的大 交易之道 那个人的道都不同 不必因为自己的观点和别人不同就纠结什么的 我有自信将来会实现财富自由就行了[握手]

喻足均： 就目前你的认知看，你完全走向亏损之道了。第一，你认为股票K线没有规律，但主导行情的全部大资金，都是根据K线进行操作的。第二，当你在K线无规律基础上建立了其他认知，你的配套也将混乱。比如，你都不知道多少笔交易能够盈利，拿你如何分配仓位的？我是根据我的（胜率70%-亏损30%）*平均收益*仓位，确定的仓位大小和多少份。但你多少笔盈利、多少笔亏损，一切都是一个无规律、不确定的数字时，你的仓位管理一定会混乱。所以，我之前有一篇文章是这样写的，你发现了一种盈利模式后，所有的策略都围绕着这个模式展开，包括你的仓位管理。财富自由的基础，就是稳定盈利，找到确定性高的模式，你挣100W简单，你想100W挣到1000W，就是要实力了，我不知道你有没有玩过300W以上的资金，每天的盈亏波动都是一辆汽车，如果你没有成熟、稳定的模式，还是乱操作、凭感觉、没有大概率的盈利系统，那你是驾驭不来的

昝烈巢： 股市里面，很多人之所以亏损，可能就是相信了本该不相信的，而放弃了本该相信的。大部分人，连很多股票书籍的第二章都看不下去，然后就说没用，放弃了，也许挣钱的答案，就在那本书里。。。或者像我一样，研究牛股，从这个牛股上市的第一个K线开始看，研究到第5个牛股的时候，就突然发现了规律，很多人，炒股了很多年，却连一个牛股都懒得认认真真的研究。其实，有时挣钱就和快递小哥一样，你肯踏实干，就会有收获，但大部分人，不愿意、不屑于干最初的繁琐工作，所以之后也就无法得到写字楼这种1个楼1小时500的快递的活。

从孝弋： 再次给你解释一下。股票的技术，表面上看是概率，实际上行为金融学。如果你读的是金融专业，这门课你们应该上过。以60日均线——牛熊分界线为例。我知道的，中信、中金、国泰、银河、光大、中泰等等，他们的自营和资管，都是在60日线上方做多。一般情况下，20,60,90,250均线，都是机构集体加仓的均线，当然可能不会严格在60日均线分毫不差的加，但也都在附近。那么，这几家机构用来交易股票的钱加起来几万亿，他们找到就是60日均线上的机会。那如果是散户做中长线，就把资金分成两份，20日均线加一次，60日均线补仓。与其说机构在60日加仓是一种规律，不如说是一种规则，大家都按照规矩来。当然，毕竟机构数量太多，不可能每一家都统一操作，所以有的在60日均线买，有的卖，就会造成在60日均线震荡，所以此时，我们结合着60日均线的根本原理，加上数据统计，变成概率来玩，这样会更直观的看到市场的全貌，看看总体市场下，有百分之多少的机构，会在60日均线买或者卖。这就是你首先需要明白原理，再来看60日均线的技术应用。无论你觉得股市存在规律存在，或者不存在，机构都会在60日均线进行操作，不会因为你知道或者不知道这个规则而改变，不以你的认知为转移。下面这个图是机构绝对重仓股宁德时代，面对上万亿的盘子，仍然会大概率遵循60日均线的玩法，因为，市场上大部分机构都会在60日均线附近，加仓“绩优股”。这里面有两个重点，第一是60日均线，第二是绩优股。我刚才说的这些，能够保证你一年复利在2倍以上。这个2倍也是规律，算出来的