东哥见面会，最精彩语录在这里2017-03-04 TCL集团 东哥两会行3月4日，第十二届全国人大代表、TCL集团董事长、CEO李东生在2017 TCL 集团媒体见面会现场，向全国媒体记者介绍今年两会中提交的两会建议以及他的实业理念。以下为东哥在现场与媒体的精彩问答摘录。Q1：刚刚您提到希望加大对半导体芯片和半导体显示产业的支持力度，发展这类战略新兴产业，你希望看到政府的哪些具体的措施，政府应该扮演什么样的角色？东哥：“首先这是一个实业的项目，企业自身应该承担主要的责任，以前通过政府的工程来做项目，消耗政府的资源比较大，而且实际效果不好。所以我认为工业项目或者重资产的项目，企业是投资的主体，企业承担主要的责任。政府能够支持的可能有几个方面，有些方面政府已经在做了。第一，这些项目资本投入很大，按照政府政策，给予项目15%资本金的投入，投入不是支持，这些钱企业是要还的。但是这对企业帮助很大。由于这种重资产的项目回报期比较长，我们在社会上募资比较困难，因为资本是逐利的。这种情况下，政府给予一定的资本金，投入也是资本金，这给我们企业很大的帮助。第二，我们希望政府在产业投入的前期予以支持。由于我们折旧费用比较高，前期整个量产爬坡的周期比较长，在这过程中，非常希望政府，特别是地方政府能够给我们支持，因为很多项目都在地方推进。实际上地方政府已经有这样的支持，之前在上一轮关于财税政策的解答当中，对地方政府大的项目支持还颇有争议。后来中央政府在正式文件当中，已经允许地方政府对招商引资项目有必要单独制订一些支持政策，这个问题也得到比较好的解决。接下来，还是根据国家“十三五”规划和中国制造2025规划，国家对相关弱的产业、大力发展的产业，能够制定出一些指导性的政策，配套一些财税政策，这样就帮助中国企业能够度过这个行业、这个产业发展前期的5到8年。我们进入这个产业5到8年后，我们就应该可以和国外的同行平等的竞争了。我们一定要以这个为目标，企业不可能长期依赖政府的支持。我讲了两个观点：一是企业要承担主体责任，任何一个项目投入、经营，责任是在企业，盈亏也是企业要背的，当然我要讲的现在正在实施的政府投入15%资本金，政府不承担经营责任。我觉得这样的政策很好，既然政府不干预企业的决策和运营，企业就要承担资本金回报的安全性；二是我们产业要求的支持政策是阶段性的，企业不可能长期靠政府支持。”Q2： 今年1月份广东省成立了一个印刷和柔性显示中心，得到了广东省政府的大力支持，是在华星光电和另外一家企业基础上建立起来，投入也很大。请问未来TCL在印刷及柔性显示技术方面的投入及战略是什么？东哥：“印刷技术和柔性显示技术目前是中国企业实现弯道超车的机会，这个领域就像刚刚我讲的，没有别人领先进入。这个最主要的是技术门槛，我们起步比国外稍晚一点，这方面主要是三星稍微早一点。其实和其他同类厂商来比，特别是台湾地区的，我们并不落后于他们。但是印刷显示技术重点是用印刷显示技术生产量子板，这个技术我们有信心在不久的时间里完成产业化。另外是印刷显示技术取代真空蒸镀技术，这个比较专业，今天就简单讲一下，真空蒸镀就是把有机材料通过蒸镀的方式镀到基板上，这个当中就有一个东西很细，你蒸镀的时候该有的地方通过小微孔就镀进去，不该有的就挡了。这种蒸镀技术设备很贵，材料耗材也很大，蒸上去很少，浪费很多，而且经过多轮蒸镀，在大屏幕上良率上要高也很难，现在小屏幕已经很成熟了，我们小屏幕也是用的真空蒸镀技术，大屏幕上真空蒸镀技术很难。我们现在做的印刷显示技术来生产大屏幕彩电，这是一个新的尝试。各家都在做尝试，真空蒸镀技术应该是三星、LG，中国京东方和华星，大家都在努力，这一块大家起跑线没有差太远，就看谁先能突破。这种技术的好处就是把有机材料镀上去。现在印刷显示的技术是印上去，就意味着它不用那么大的材料耗损，设备投入也没有那么大。真空也就是在一个真空环境下进行。这对整个生产环境要求非常高，设备也很贵。印刷显示设备相对比较少，这将是大尺寸方面的一个革命性的变化。这个还需要比较长的时间。国家在“十三五”科技规划上，新型材料工艺大的创新项目已经把印刷作为国家的一个重大科技创新专项列了进去。TCL和华星光电牵头的印刷和柔性显示技术创新中心，目前在广州已经成立，即将在今年申请成为一个国家级的创新中心。TCL和华星为印刷显示技术已经投入了两年多。由华星公司牵头，其他股东参与，在2014年成立了聚华公司经过两年多的时间，这个项目已经初具规模。今年6月，大概有10多万平米的建筑在科学城落成，其中还配套了洁净设备，可以运作起来。当然这作为一个试验线，将用于印证一些材料和工艺。如果印证一段时间，等到材料和工艺成熟，我们会放至更大的一个量级。”Q3：在巴塞罗那电子展，TCL发布的新款“黑莓”手机受到消费者好评，不管是阿尔卡特，还是我们收购的国外品牌，在新兴市场和发达市场都有不错的表现，您有什么样的走出去的经验跟中国企业分享吗？未来下一步的机会在哪里，和“一带一路”战略相结合，中国企业应该做些什么？东哥：“最重要的一个经验，就是国际化的道路不平坦，要有面对困难的准备，这包括现在的技术及相关资本方面的准备，这是最重要的一条经验。TCL移动通讯是TCL在海外销量最大的部分，但中国市场没做好，是我们非常遗憾的一点。这次我们在不是收购黑莓，而是获得黑莓在全球的独家设计和销售授权。这是我们在巴塞罗那发布新一代的黑莓产品，它体现了黑莓原有的特点——键盘操作，这在拉丁英语系国家比较习惯使用。在中国我也收到很多信息的反馈，知道中国还有一个黑莓粉丝会，我非常惊讶，以前都没听说过。这个产品是我们整个发布的一个大亮点，黑莓展台几乎每天人都挤的满满的，大家很有兴趣，而且在我离开前，这个展会中获得的订单数量已经不少了。我们希望黑莓这样一个重高端的产品成为TCL海外系列的一个补充，TCL和阿尔卡特这个品牌也能得到越来越多消费者的认可。这次在巴塞罗那通讯展上，TCL和阿尔卡特展台比黑莓要大很多，占了好几个大会议。我想在小会议室休息一下，吃个午餐，都不可以，只能招待客人。这说明我们业务在整个行业市场有很多人关注。我们也参加了全球各大品牌举办的酒会，看到很多中国企业成为这些活动的嘉宾，说明中国企业是一个群体的崛起，这对我们未来发展很重要。如果中国企业不是一个群体的崛起，不是中国品牌相互支撑，单是靠个别企业很难在这个领域里建立更大的市场。”Q4：您这次提案主要是关于半导体产业的，半导体是国家政府这几年支持力度很大，也成立很多基金。您对2017年这个产业的投资和产业链是怎么看的？东哥：“中国产业和各地政府支持半导体芯片和半导体显示的投入会很大。我们可以看到：前年国家已经成立了集成电路产业发展基金。这个基金给了很多项目支持，武汉有一个基金，当时武汉建立了半导体芯片的基地，上海、南京、北京在半导体芯片方面投入都很大。半导体显示这两年投入的资本也很大，我们有信心在未来的几年，随着这些项目的投产，在半导体芯片和半导体显示方面我们将成为全球的主导力量。在这两个产业中，半导体显示似乎走的更快一些，因为这个行业，中国企业投的比较早，另外在半导体显示方面的发展似乎更加市场化。半导体芯片发展的速度稍微迟一点，但是我对半导体芯片产业发展也是充满着信心。去年下半年半导体芯片存储器价格上涨非常快，很大的原因就是这个行业之前资本回报率不高，大家都不愿意投，需求在过去几年出乎意料快速增长，价格也跟着上涨很快。这是我们主要投入的方向，也是大部分电子产业都需要的，智能电视、智能手机、电脑、平板都需要，还有很多的智能终端都需要的。你没有足够的存储空间，就很难支持各种应用，所以这个需求可以预测将会快速增长。半导体显示方面，中国企业走得快一点。按照未来发展的趋势，中国有信心在2019年前后在半导体显示方面成为全球产量最大的国家。当然要成为全球技术领先的国家，还有待我们的努力，但从产量来看可以比较确认。我们现在布局的产线投产之后，中国在产量上应该hi成为全球产出最大的国家。”Q5：很多海外媒体报道TCL成为2016年第三家彩电销售突破2000万的企业，我想了解一下2000万台的规模在全球竞争里面意味着怎样的情况？您对这个结果是不是满意？您对未来新的目标是怎样设定的？ 您刚才谈到半导体显示和半导体芯片，您对半导体显示和柔性显示技术介绍的很丰富，中国企业这方面起步不算晚，半导体芯片方面具体的情况，请您谈谈。东哥：“去年我们电视销量超过2000万台，这是一个重要的突破。我讲一个大的数字，第一名的三星去年电视销售应该是5000万台，第二名的LG大概是2000多万台，具体数字我没有看到。我们去年刚刚好突破了2000万台，对我们来说，这是一个很值得庆贺的事情。未来的目标，我们希望彩电业务借助华星显示屏的业务，上下游联动的关系，能够把彩电全球竞争力进一步提高。去年我们的增长主要是来自海外市场，特别是在美国市场，去年我们增长是比较大的。我们连续三年成为美国市场增长最快的品牌，未来的目标希望继续发展。未来电视形态可能有很多种，传统的电视已经转为智能电视，未来可能还有其他的智能终端形式，希望在这方面能够建立优势。现在我们这块只有在数量上取得突破，但是竞争力方面有待努力，包括我们的技术突破，要有更高的效率和更大盈利的贡献，还需要我们继续努力。半导体显示，我们在这个领域投入比较大，而且我花的时间比较多的，对当中的一些技术问题，我也能够讲得出来。芯片我隔的比较远，我们有芯片投资的企业主要是芯片设计公司，我们投资了两个企业，一是上海，一是台湾。半导体芯片起步不算晚，但是之前做的项目确实缺乏竞争力，大家可以看早期投的几个芯片公司，包括中芯公司，经营业绩比较一般，和台积电、三星半导体比，我们在规模和盈利方面差的比较远。所以前年，国家成立了集成电路产业基金，也成立了相关专家咨询委员会，我很荣幸受到邀请成为集成电路产业基金专家委员会的一员。这个产业的发展可能还需要很大的投入，可能还需要多点的时间。技术领域差距也是比较大的，不是说你有一个半导体芯片厂，就一定有这个竞争力，规模也很重要。技术发展很快，主要的体现是在一个平方面积里面能够做的晶体管数量，这块又体现你是多少微米、间距。我们现在起步还是在28纳米，国外已经是8纳米，它量产已经达到16纳米，我们不可能从16纳米开始，因为这个技术难度太高了，我们一定是从28纳米下来到14纳米，然后再到7纳米，这是一个转变的过程。半导体芯片行业从制造行业里面，确实任重而道远。”Q6：您作为传统实业代表性的企业家，一直倡导把互联网技术融入到TCL的制造当中。就像刚才李董提到的，TCL是全球制造和互联网应用服务的厂商，对互联网服务一直在探索。互联网服务以小米和乐视为主，也在涉足彩电，用户认可度也比较高。这个过程中，TCL有什么具体的策略和规划与具有互联网基因的公司打开差异化？东哥：“首先TCL作为一个制造出身的企业，要多向这些企业学习，学习他们互联网应用技术和创新的商业模式。另一方面，客观上我们看到互联网做到产品端，也有他们的一些困难和挑战。你刚才讲的这些公司，和我们从制造企业往互联网发展的企业，到底哪个能够走的更快一些，现在讲胜负，为时尚早。我们会更多的考虑和纯互联网服务公司的合作，像腾讯、阿里、百度，他们不介入终端产业，但是他们有强大的云端内容，有很强大的技术服务平台，我们更愿意和这些公司合作，能够打造一个互利双赢新的商业模式。我认为也许这种商业模式不是我们自己的，和上游紧密合作的一种商业模式，也许能够走出自己的一条路子。因为这块是真正的互补，我们需要这些互联网服务的企业，他们也需要通过更多的终端产品，把他们的服务落地到消费者。”Q7：TCL也有很多有关人工智能相关的产品，人工智能电视、智能冰箱、智能空调，人工智能对制造企业未来有什么样的影响，在TCL战略里面，人工智能有什么样的位置？东哥：“首先应用领域，刚才我讲了“双+”战略转型，“智能+互联网”，“产品+服务”，现在的终端产品没有智能化是很难存活下来，所以现在电视是智能电视，手机是智能手机，各种家电都是智能的家电，不但是单个产品的智能化，而且正在努力成为一个联网的智能化，比如说智能家居、智能家电，是把不同的智能家电串在起来。“智能+互联网”，“产品+服务”，是我们“双+”战略转型四个基本点，往智能转不仅是我们努力的目标，也是一个产业发展的趋势。从工业企业来讲，智能制造是一个重点发展的领域，中国政府在几年前就提出中国制造2025的概念，是2015年提出来的。大家要理解，中国制造2025是一个30年的规划，中国制造2025只是说中国制造能力提升的第一步，可以说中国工业能力的提升，并不是一蹴而就。和国家的领导人也看到了中国工业能力提升的艰难性，所以国家提了一个30年分三步走的计划，确实我觉得是很客观的，也是很谨慎的一个布局。我们正在开始大力导入智能制造的概念，比如说华星光电，用了大概1000个机器人。大家讲机器人，可能有误会，一定是一个人一样，其实不是，智能设备就是一个机器人，智能设备和自动化设备最大的差别是智能设备能够自主判断自己的工作，自动化设备是不断高效重复自己的工作，这就是智能化设备和自动化设备的差别。这个意义来讲，智能化设备就是机器。如果大家有机会参加我们华星工厂，会看到整个车间人很少，基本上看不到人，只有设备出现问题的时候，人才会到，所有制造流程不是人工干预完成的，因为它的精度很高。我相信半导体芯片工程也是同样，我里面车间整个工厂洁净度是1000，局部是100，这100就达到芯片生产的洁净度，这样的工厂不用太多的人操作，一定是智能设备。我们最近开会对发生一些影响效率的问题进行讨论，从设备制造来讲，智能化程度已经很高了，但是从整个信息化管理，收集相关的数据，对生产中可能发生问题的预判，还有很大改善的空间。现在的工厂正在进行智能化系统的改善和提高。不断积累生产过程中的各种数据，对可能发生的问题预早做出判断，预早去解决，不要让它影响到你实际生产的流程。”Q8：首先恭喜TCL去年电视销量突破2000万台，我想问技术创新在其中起到什么作用，未来TCL如何利用创新保持这种优势？东哥：“技术创新在当中发挥了很大的作用，而且这个创新是从华星显示技术到智能显示产品终端技术的结合，另外也是硬件技术和软件技术的结合。前一个我已经介绍了，后一个可以比较好的解释，为什么我们在美国市场取得连续三年品牌增长率第一的成绩，关键还是有一个软件技术。基于智能互联网终端服务技术的结合，我们和美国一个运营服务商Roku有一个很好的合作，他们是提供各种智能多媒体终端的，包括机顶盒，包括电视机服务的企业。它针对美国的消费者做了很多的技术服务平台开发，而我们的产品对接他们的服务，做到效率很高。这里面有两个，效率高意味着各种服务体验最好，另外效率高意味着你硬件产品架构比较简单，虽然美国人很有钱，但是美国市场对产品性价比要求很高，同样的产品性价比比较高，你产品的销量就大一点，美国消费者对品牌的忠诚度没那么高。”Q9：很多海外媒体报道TCL成为2016年第三家彩电销售突破2000万的企业，我想了解一下2000万台的规模在全球竞争里面意味着怎样的情况？您对这个结果是不是满意？您对未来新的目标是怎样设定的？ 您刚才谈到半导体显示和半导体芯片，您对半导体显示和柔性显示技术介绍的很丰富，中国企业这方面起步不算晚，半导体芯片方面具体的情况，请您谈谈。东哥：“去年我们电视销量超过2000万台，这是一个重要的突破。我讲一个大的数字，第一名的三星去年电视销售应该是5000万台，第二名的LG大概是2000多万台，具体数字我没有看到。我们去年刚刚好突破了2000万台，对我们来说，这是一个很值得庆贺的事情。未来的目标，我们希望彩电业务借助华星显示屏的业务，上下游联动的关系，能够把彩电全球竞争力进一步提高。去年我们的增长主要是来自海外市场，特别是在美国市场，去年我们增长是比较大的。我们连续三年成为美国市场增长最快的品牌，未来的目标希望继续发展。未来电视形态可能有很多种，传统的电视已经转为智能电视，未来可能还有其他的智能终端形式，希望在这方面能够建立优势。现在我们这块只有在数量上取得突破，但是竞争力方面有待努力，包括我们的技术突破，要有更高的效率和更大盈利的贡献，还需要我们继续努力。半导体显示领域，我们投入比较大，而且花的时间比较多的，对当中的一些技术问题，我们有芯片投资的企业主要是芯片设计公司，投资了两个企业，一是上海，一是台湾。半导体芯片起步不算晚，但是之前做的项目确实缺乏竞争力，大家可以看早期投的几个芯片公司，包括中芯公司，经营业绩比较一般，和台积电、三星半导体比，我们在规模和盈利方面差的比较远。所以前年，国家成立了集成电路产业基金，也成立了相关专家咨询委员会，我很荣幸受到邀请成为集成电路产业基金专家委员会的一员。这个产业的发展可能还需要很大的投入，可能还需要多点的时间。技术领域差距也是比较大的，不是说你有一个半导体芯片厂，就一定有这个竞争力，规模也很重要。技术发展很快，主要的体现是在一个平方面积里面能够做的晶体管数量，这块又体现你是多少微米、间距。我们现在起步还是在28纳米，国外已经是8纳米，它量产已经达到16纳米，我们不可能从16纳米开始，因为这个技术难度太高了，我们一定是从28纳米下来到14纳米，然后再到7纳米，这是一个转变的过程。半导体芯片行业从制造行业里面，确实任重而道远。”Q10：您刚刚说中国企业在电子信息产业方面占据主导力量，实际上广东第一大产业也是电子信息产业，而且在全国占比是最高的。您说的柔性显示创意中心也是广东省第一家制造业创意中心。TCL作为这个产业的龙头企业，涉及到上下游非常多的中小企业，怎么发挥龙头企业的优势带动产业链上下游的制造业企业创新升级？您之前一直强调振兴实体经济，广东制造的优势正是在于这种综合的制造能力，以及它背后36万家中小企业，所以我比较关心龙头企业怎么带动上下游中小企业一起创新。东哥：“这个问题比较大，作为大企业，在发展当中一定需要各种合作伙伴，前段时间华星11代线动工发布，当时华星需要邀约上游材料服务和一些设备服务的厂商，我们拉了一个单子，就有100多家。这当中有一部分是国外的公司，有一部分是国内的公司。每个项目的建设本身一定需要上游和下游的配套服务，在这个过程中，不是说我们想不想做，承不承担责任，很自然的就需要这些配套的材料、设备、服务商，给我们提供相关的服务，我们才有可能成功。我们邀请他们到我们的产业里面来，一起来发展。比如说在广东的研发中心，我们吸引了很多合作伙伴。其中包括科研室和高校，也包括上下游产业，还有很多中小企业。中小企业往往专注于一个领域，在这个领域建立自己竞争优势，我们把每个企业的优势整合起来，成为一个产品。大家是相互支持、相互需要的关系，是互利双赢的合作关系，当然这当中广东离我们最近，无论是我们深圳的产业园，还是广州的研发中心，未来在广东的一些高端制造中都会有一批合作企业优先发展起来。这当中也会有一些非广东、广东以外的企业，比如说量子技术，我们很多年前就投资了浙大的纳晶，它一直是我们合作伙伴，它在量子技术有很大的优势，我们眼里不能只盯住广东或者中国，国外有一些公司也是我们合作伙伴，但是我们在广东开创项目，我们愿意看到更多广东的公司加入，也更愿意在广东寻找机会。”

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