$永鼎股份(SH600105)$  

永鼎股份交流纪要20230527：

【Q】:光电优势？1、完整布局产业链，2、公司以武汉为抓手，在光谷做器件，再把光谷的团队引到苏州大本营做芯片，接着在成都成立了子系统的团队，以产业完整布局带动人才聚集。子公司鼎芯从事激光器芯片研发生产，研发人员45人，其中5人来自海思。

【Q】: 会和海思发生纠纷？专利及竞业？海思作为国内100G EML最优秀的研发团队之一，永鼎团队继承了其核心能力今年年底也有望完成用于数据中心400/800G 模块的100G EML芯片的研发，我们在专利、个人清白、企业竞业协议等方面都做了详尽调查，不存在相关问题。

【Q】: 目前芯片进展？10G 1577 EML和25G DFB光芯片已小批量发货，预计今年数千万收入，50G EML（800G光模块芯片）今年小批量出货，24年批量出货，包括运营商、华为、中兴，数据中心客户等。

【Q】:怎么看DWDM镀膜？和东田微比？镀膜其实是个千亿级的产业，DWDM滤光片的镀膜需要200多层，是整个行业最难实现的，目前只有美国的公司能批量化生产。东田微DWDM镀膜并没有真正的批量化生产。公司现在正在给一些激光雷达的工厂做镀膜，解决距离瓶颈的问题。

【Q】：2到3亿的营收，怎么拆分？我们把无源和有源统称器件，无源和有源各占一半，无源的AWG、Filter的DWDM器件、光模块一共形成两亿多的营收。2021年大概有三亿多，去年两亿多。23年光电部目标4亿收入，同比翻倍。

【Q】：2022年营收下滑主要是有源部分吗？对，无源还是比较稳定，大概做了1亿4000多万。

【Q】：无源都是以DWDM系统的形式出货的吗？主要是器件，芯片的出货不多，芯片的出货主要在WDM小波段。我们主攻8波18波等大模块。

【Q】：你们和博创类似？对，其实现在国内能够批量生产的就是光迅，我们和博创。

【Q】: 1.4亿的无源里器件占比多少？A: 器件和模块各占一半。DWDM有两种，一种是Filter形式，一种是AWG形式。Filter形式主要以器件出货，AWG形式主要以模块出货。CWDM主要以模块出货。

【Q】芯片都是自产的吗？是的。

【Q】AWG是PIC的工厂，类似半导体工业，但还达不到半导体的精度？AWG没有Filter和激光器芯片那么难，因为它是刻蚀机刻出来的，和原来的PIC平台类似，而PIC平台已经发展得很成熟。我们最早是和一家韩国公司的一家公司合作生产。

【Q】和博创合作的韩国公司是同一家吗？不是，博创合作的是一家英国的公司。

【Q】和韩国合作的具体形式是？成立了一家合资公司，我们做设计、切割和封装，他们帮我们流片。

【Q】无源的毛利情况？无源的毛利还可以，但因为整体投入比较大，所以报表不太好看。器件的盈利大概有1000万。毛利率不方便拆分开说。

【Q】有源都是前传吗？有源的光模块分三大类：一类是传输，包括前传、中传、回传；一类是接入，比如家里的光模块50GPON；还有一类是数据中心，就是我们所说的400G、800G（光模块传输速率）。我们主要做传输类、25G、100G数通光模块，PON也做一些。因为100G的产量最大，现在400G和800G的生产都垄断在几家手里，主要是美国的订单。生产起量之后，设备封装就不难。我们下定决心做激光器芯片的原因在于解决批量生产的成本和竞争力的问题。如果未来真的实现国产替代，国内要建立自己的数据中心，那么我们的优势就会凸显出来。

【Q】无源主要有哪些客户？无源的客户主要是设备类的，海外的有韩国的HFR和SFR，国内则是一些设备商，比如诺基亚。和诺基亚有间接做也有直接做，因为全球的DWDM器件基本都是在中国生产。

【Q】有源主要有哪些客户？主要是数据中心、设备商和运营商，如联动、移动、电信。

【Q】介绍一下光芯片的产线？从两台MOCVD外延开始，今年计划把10G和25GDFB做出来，DFB源杰为首已经是红海了。做三英寸的外延片，我们有成本上的优势。最关键的是通过DFB这种入门级的产品把团队，尤其是基础工程师和产品拉熟，最终目的是做出56G的EML和DBR等各种高端产品。这与我们投DWDM的逻辑类似，如果未来实现国产替代，国内自己做出来400G和800G，那么把这块做好是我们未来最大的希望。预计今年把DFB做出一定销售额，之后再根据市场发展，做出一些EML样品交与客户验证。这是我们对激光器芯片的布局，也是近年来投入最大的一部分。

【Q】目前进展如何？现在流片做样品。目前做的是10G的样品，因为我们更希望把10G的DFB做到25G的效果。通过买别的外延片来验证自己的工艺，10G、25G、EML都已经过内部验证，目前在等自己的MOCVD进行再验证。我们自己的光模块公司就可以验证，使用别人的外延片只是为了验证自己的工艺，给投资人证明团队确实能做好。团队有信心使用自己的外延片制作，估计两三个月之后就能实现DFB的批量生产，EML稍晚一些。

【Q】之后的生产路线？可能会从10G的EML直接到56G的EML，25G的EML只是个过渡产品，它和10G的EML区别不大。DBR想做成可调的激光器形态。按逻辑应该先做10G再做56G，但如果市场需求暴增，可能就倒过来先做56G。团队对此信心十足，因为他们原来就实实在在地做过这些产品，设备也是原有照搬过来的，具备生产的能力。理想状态是拿10G和25G的DFB拉线，完成一定的销售额，把人员和产线拉熟，再做10G和56G的EML。我们判断56G的EML可能在明年才会有比较大的需求量。

【Q】25G和56G的EML什么时候开始做？根据对市场的预判，预计明年4月开始做56G的EML，7月批量生产，8月开始做DBR，2025年2份批量生产DBR。如果市场发生变化，我们也可以做出调整。如果10G的EML的效果足够好，就用它代替25G的EML。

【Q】之前提过的今年要做到千百万的收入指的是10G和25G的DFB和10G的EML？对，已经签约了一些外延片的订单，有些硅光模块的工厂已经向我们订购了设备，还有一些后端的代工。目前已经有几百万的订单，今年做到一两千万的销售额问题不大。

【Q】团队以前在华为做过什么产品？现在做的这些产品他们在华为都做过，而且很多都达到了专家级别。

【Q】这个团队为什么会选择永鼎？第一，他们原来想自己创业，当时在未来城刚好在我们隔壁，机缘巧合下结识了。团队来了永鼎之后，发现我们的半导体工厂有一半都是闲置的，可以直接使用。第二，上市公司提供了两亿的资金，基建、招人、购买设备和纳米所研发同步进行，只用了一年多的时间，就把别人几年的事情做完了。第三，我们是澎湖的龙头企业，团队离开武汉来到苏州创业的安全系数很高。

【Q】现在接触了哪些客户？子公司的客户非常多，比如光模块头部都是我们的客户，这就是产业链完整带来的好处，器件类的客户很多是芯片类的客户，又是DCI的源头。很多国内的大公司在关注我们做的DWDM，运营商客户投标每年都有。销售团队的配置也十分豪华，许多销售人员都拥有多年的芯片公司销售经验。

【Q】团队原来在海思做过多大速率的EML？都做过。具体情况团队没有透露太多。我们在专利、个人清白、企业竞业协议等方面都做了详尽调查，不存在相关问题。

【Q】两台MOCVD的产能大概是？大概是150万到200万外延片。

【Q】150万到200万外延片大概能切多少激光器？一个月的产能是30到35万颗左右。

【Q】除了用的外延大之外还有什么特点？最终目标是外延大，尽可能降低DFB的成本，把56G的EML和DBR做到足够好，在未来实现国有替代的行情下确立自身的行业地位。

【Q】为什么选择做可调？因为目前正在做的DCI的下沉后需求量很大。

【Q】DCI做子系统还是模块？子系统，下一步再考虑模块。

【Q】56G的EML是否考虑服务海外客户？先确保国内大客户。

【Q】光电子业务的运作、技术、销售是独立的吗？每个子公司都是独立的，销售和采购资源共享

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