浅议欣泰赌徒的理论误区

邢拒杷

(发表于: 欣泰退股吧更新时间: )

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浅议欣泰赌徒的理论误区

从证监会决定欣泰走退市程序以来，各种各样为欣泰退市喊冤的论调层出不穷，奇谈怪论，不知是真懂法还是在此忽悠大批比我还迷糊的的法盲。一、认为退市先立‘退市’法规的朋友，过于想钻法律的空子，殊不知国家的宪法就是国家最基本的法规，一切派生出来的牵扯国家体制运作，公民基本生活、社会规范及国际交往等种种法规的制定，都不能违背宪法的精神。杀人偿命，欠债还钱，诈骗来的不义之豺理应收缴和偿还，天经地义。证监会作为国家管理股市的机构，有权依法作出入市和退市相关的法规，大规模的市场经济运作，事先规定的法规，本身就是一种受法律保护的契约；欣泰符合条件就上市，欺诈手段赢得上市条件，一经发现，一退到底，完全符合契约精神。证监会只是让欣泰退出上市公司的行列，至于之后欣泰是否继续经营下去，与证监会的退市决定无法律关联。就如台湾诈骗犯，行骗几个亿，全额追讨后，诈骗是否自绝于世，与全额追讨不义之财无关。无论是旧时的地摊算命、赌场老千、现代的网络诈骗、短信诈骗、匹凸匹圈钱，诈骗就是诈骗，不能以为形式不同就必须所谓的‘先立法’再执行。具体法规的充实，不影响宪法制定的初衷。同情诈骗犯，就是对广大守法公民的亵渎。二、欣泰电器欺诈上市本身是犯事的元凶，证监会只是审批过程中负审批监管责任而已，说到底也是受骗上当。让证监会和上市公司一起赔偿股民的损失，逻辑不对。将来一旦实施注册制，诈骗上市的多了，那时上市财富暴增，留下壳资源的死角，后患无穷。福建一个村同时带走几十个诈骗犯，每天几十万条诈骗信息的发布，不从根本上铲除此劣迹，全市的公安靠上都不行，就得学菲律宾的老杜同志，乱世就得用重典，2000毒贩处于极刑，不是白给的。三、股民和上市公司的法律关系；从某种意义上讲，是全体股东创办了上市公司，小股东与大股东的区别在于，没有上市公司的经营权。企业盈利依法有分红的权力，但企业经营亏损破产倒闭，按我国的债务顺序是企业职工、银行贷款、所有企业应负的债权债务等。（注意，这里不包括股民）股民是投资，不是借债给公司，性质不同。如果公司破产后还能剩下破旧座椅板凳之类的资产，这才是全体股东的资产。如果哪位股民炒股亏损了就要与上市公司对簿公堂，那都是异想天开，除非，你确切捉住了上市公司欺骗你购买该公司股票的铁证。四、证监会规定的由券商先行拿出5个亿，赔付受骗上当的股民，已经是在法律层面最大限度地照顾到了股民的利益，目前还没有比这更全面顾忌到各方参与者（也包括欣泰）利益的办法。这条法规与强行退市的条款是一对相辅相成的制约性条款，完全合情、合理、合法。股民能得到一定的赔偿，完全是证监会稽查到了欣泰诈骗上市圈钱的罪证，否则。同为合伙人的股民，起诉上市公司的亏损破产，这在法理上就讲不同。至于7.12号之后不听劝告，买入欣泰股票的赌徒们，理所当然地不在赔偿之列。五、让上市公司全额回购股票兑现承若，这恐怕是部分股民的一厢情愿。股民可以起诉公司，法院也会公正判决，但能否得到执行？一句公司没钱，得不到执行，判决何用？肇事者和当事公司在法律上就没有死罪，你能拿他们怎么办？如果不是由证券公司先行赔付五个亿，公司一分钱不拿，散户一样没辙。再则，这五个亿最后也得欣泰来拿，他还有钱回购股票吗？当然，无论是股民还是赌徒，对不满的结果，还有自行起诉欣泰的权利。但如果这时还有能为你包打官司夺回你的损失的‘律师’，那一定是刚从台湾学步回来的新手，骗你没商量。六、赌徒们的希望在哪呢？任何想象出来的法理论调都是苍白无力的，目的就是一个；望有更大的赌徒高位接自己手中的股票。唧唧喔喔相互鼓劲，抱团取暖而已。社会之大无奇不有，某个权证退出之时，就有个别侠士抬高收购价让同志们先走的先例。由于A股从来就没有真正退市的先例，赌徒现在赌得就是欣泰‘壳资源’的价值。我之前写过一个短文【论赌徒对欣泰的贡献】，提到赌徒“大大减少了证券公司及上市公司对应赔股民的赔偿额度；如果不是在4.11元打开跌停板一直跌到0.68元的话，按规定，证券公司5个亿的先期赔付都不一定够，而后期进的不在证监会规定的赔付范围之内。换句话就是说，证券公司及上市公司减少损失到最后至少3.5个亿以上”。现在我再推断一次，赌徒们不但不会起诉欣泰，而且是欣泰‘壳资源’的坚定维护者，没了这个地摊，谁来算命赌命？

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符哈宅

老弟提的问题很好，很实际，大股东犯的罪，不应所有股民来承担。交通警察处罚当时肇事的司机，处罚并没错，只是处罚的钱回去后，是司机自己拿还是单位报销？一般私营企业处理这罚款都有规矩，谁肇事谁负担。老公犯事，老婆赶紧打离婚以示财产切割，这都习以为常。既然认定为大股东肇事800万应当只罚大股东，这事好办，全体认为自己无辜的股民（包括后进的赌徒）一致要求大股东领罪认罚，即刻裁剪800万大股东面值为一元的法人股票归零，缩股谢罪。对警察使劲是使错了方向。谢谢

2016-09-02 15:19:46
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毕甸仆

成功50529：老弟提的问题很好，很实际，大股东犯的罪，不应所有股民来承担。交通警察处罚当时肇事的司机，处罚并没错，只是处罚的钱回去后，是司机自己拿还是单位报销？一般私营企业处理这罚款都有规矩，谁肇事谁负担。老公犯事，老婆赶紧打离婚以示财产切割，这都习以为常。既然认定为大股东肇事800万应当只罚大股东，这事好办，全体认为自己无辜的股民（包括后进的赌徒）一致要求大股东领罪认罚，即刻裁剪800万大股东面值为一元的法人股票归零，缩股谢罪。对警察使劲是使错了方向。谢谢

2016-09-03 12:43:09
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巢玟

我再追加一句话；只要欣泰不退市，无论以任何形式地保留欣泰的壳资源，就是在千万股民的大讨论中，默认【大股东诈骗上市，一夜成为亿万富翁的发财模式】。诈骗、传销、贩毒、抢银行，他们有这来得快吗？

2016-09-03 12:43:41
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那牛佟

写得好，给楼主点赞！！！

2016-09-03 16:48:36
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沈孝

会有人起诉的，等着瞧！

2016-09-03 17:49:53
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闻牛

这句话点出问题的实质。

2016-09-03 18:36:21
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樊桃艴

2016-09-04 10:40:25
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骆佛紫

就一个法盲，只会盲从的下人

2016-09-04 14:24:52
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乜京

2016-09-04 15:40:41
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田呢侯

2016-09-05 07:03:00
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秦悦表

少在这里道德绑架，真正无辜的投资者会得到赔偿的，后面买进的傻逼就是活该

2016-09-05 10:09:47
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终角灯

只赔股民的投资，不能彻底解决欣泰通过欺诈上市的原始股增值问题。退市是对诈骗所得来的虚拟资产（大约值20个亿的壳资源）的彻底清算；只要欣泰不退市，无论以任何形式地保留欣泰的壳资源，就是在千万股民的大讨论中，默认【大股东诈骗上市，一夜成为亿万富翁的发财模式】，合法洗赃款。就是碰瓷，也要有点技术含量，你不去碰宝马、凯迪拉克，非去碰刹车不灵的老旧拖拉机？

2016-09-05 11:02:47
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茹崇查

企业具有独立法人资格，参与的人代表着企业从事诈骗活动。个人的企业行为是隐含法人授意、董事会和监事会认可（资料加盖公章）的。

2016-09-05 11:22:43
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水更纹

楼主英明

2016-09-05 15:42:20
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糜昏

全额赔偿就可以不退市了吗？股市本身就有虚拟经济的成分，大股东一夜暴富虚增市值（壳资源）最高峰达到54个亿，欺诈上市能是合法收益吗？即便被判刑入狱，待几年也值了，黑钱还能洗白了。至于企业吗，好坏无所谓，大不了20个亿卖壳，还是老温说了算。我和你的看法不同大致在这里。谢谢参与讨论。

2016-09-05 16:19:54
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武朗巧

全额赔偿就可以不退市了吗？股市本身就有虚拟经济的成分，大股东一夜暴富虚增市值（壳资源）最高峰达到54个亿，欺诈上市能是合法收益吗？即便被判刑入狱，待几年也值了，黑钱还能洗白了。至于企业吗，好坏无所谓，大不了20个亿卖壳，还是老温说了算。我和你的看法不同大致在这里。谢谢参与讨论。

2016-09-05 20:48:03
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郝姚肚

楼主分析得很有道理！但是有道理不等于可以赚到钱。当然你可以选择不买欣泰这股。但是只要欣泰不被破产，只要还可以交易，就有投机的价值。拭目以待！如果真是保护投资者利益的，认定是欺诈行为，当初就应该长期停牌，直接退市赔偿股民回购股份。不应该有那连续15个跌停，不会有那30天交易。既然要走程序要退市，就要给30天整理期交易，就要落老三板，就有交易机会，欣泰的管理层就要自救不会轻易申请破产，兴业证券也要自救，游资就有可能炒作，当地ZF也要保护地方利益，欣泰的职工还要上班，不能够让一间原来正常经营的企业，就因为当初的管理层欺诈上市，现在被退市了就留下一地鸡毛。至于买欣泰股民，随便被扣个赌徒的帽子，这应该吗？所谓的“赌徒”是买股票，不是买大小。是投机，不是赌博。投机是有技巧的，投资和投机是相对的。没有投机者，投资者也没可能在市场上生存。股票买卖只有输赢，只要遵守游戏规则交易，就不应该随便以道德的观念加之于投资者或投机者身上。一家之言，不知对否！谢谢

2016-09-05 20:48:48
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养柴

你看过我的其他贴就知道我的观点了，全额赔偿是可以退市了

2016-09-06 10:24:19
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阮炭

朋友提的质疑，实际是三个问题，【只要还可以交易，就有投机的价值】，用意和推理都没错，但应当不是我的主贴分析的主题。风险提示归提示，围墙之下当不住显现出古代的宝藏也未可知。第二，不是买欣泰‘股票的’股民“我就给”随便被扣个赌徒的帽子，从我的几个主贴，特指的是7.12号之后不听退市风险屡次警告执意再买欣泰股票的股民。7.12号之后学界大佬叶檀、水皮等也都是用‘赌徒’一词来特指明知要退市，仍然买入欣泰股票的股民，大概他们和我的用词目的都是一样的，只是区分7.12号之后买入欣泰的特指股民。有幸的是，我本人也赶上了最后的末班车的100股，成为‘赌徒’中的一员。戏称、昵称，小赌怡情，没有恶意。至于证监会现在走的退市步骤，我也不敢恭维，简单事办复杂了。只是支持褫夺欣泰因欺诈上市全部非法所得（虚拟和实际两个部分），以断绝欺诈上市，一夜暴富的劣根。我这么回答可以吗？谢谢。

2016-09-06 16:22:07
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熊肉昨

回帖回不上去

2016-09-06 16:25:59
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