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王忠民:境内上市不够开放以至香港市场敲的锣不够用

编辑 : 王远   发布时间: 2018.07.18 14:45:01   消息来源: sina 阅读数: 43 收藏数: + 收藏 +赞()

  新浪财经讯 7月18日,新浪财经“重塑内生动力—2018上市公司论坛暨金牌董秘盛典”隆重举行,重磅嘉宾、知名经济学家、逾百位上市公司高管董秘齐聚碰撞思想、见证荣耀,同时各位嘉宾将围绕市场热点...

  新浪财经讯 7月18日,新浪财经“重塑内生动力—2018上市公司论坛暨金牌董秘盛典”隆重举行,重磅嘉宾、知名经济学家、逾百位上市公司高管董秘齐聚碰撞思想、见证荣耀,同时各位嘉宾将围绕市场热点话题展开热议。

全国社会保障基金理事会原党组成员、副理事长 王忠民

  全国社会保障基金理事会原党组成员、副理事长王忠民表示,我们最近境内的上市相对的场景不够丰富,不够开放,以至于大家都跑到香港上市,所以香港市场敲的锣不够用了,需要从我们的文艺团体中借一个锣给他们。是觉得我在一级市场中想进一步融资已经有一定的困难,估值也产生了纠结,更因为我过去的一级市场融资的时候,已经给我的投资者签了一个协议说哪一天上市了,满足这个条件就可以把原来的对赌协议以及可转让、可回购的债券变成股票的市场中,我们一定是赶快上市的。

  王忠民致辞全文:

  在重塑内生价值当中,我选择了把内生价值和外在表现两者之间链接起来。

  最近一家公司的市值只在2018年的上半年当中上涨了60%,使这个里面最大的控股股东成为全球最富的家族,这就是亚马逊的股票和亚马逊家族的控股方。如果我们把这个现象放大到全市场来看,市值最大化,是目前我们在寻找内在价值的时候最灿烂的场景表现。刚才开幕之前,我们有一位在这儿展示了如果有内生动力,像大爆炸年代最后分裂出无数的维度、无数的新物种那样一种场景的展现。

  如果我们把市值最大化看成是上市公司的最好的表现,它反映了上市公司具体的内在的发展的逻辑。在所有的股票,所有的上市的环节中,我们工业化时代有的股票市场、有了二级市场以后,过去追求的是资产证券化,也就是说这个股权本身的资产证券化,但它的逻辑不是资产自身的好坏,而是这个资产能够带来多少现金流,带来多少回报,带来多少收益,事实是他的收益权上市以后,以它未来可以带来未来收益的可能性,折射在当下的股票中的股价的体现。当慢慢地发展了以后,我们已经突破了实体的公司资产,更多的力量集中在你的收益的多少和你资产之间可以发力重组的一种偏离,这种偏离走向两个方向,一个方向是非物质资产东西可以给你带来多大的现金流,在股票估值的过程中发挥了多大的作用,专利有多少,企业家品牌,市场的知名度,你在市场当中从来都是守信的信用逻辑都可以体现在未来的收入流当中,最后贴现在你的股价,最大的一次飞跃是全球突破了工业化时代,进入互联网时代以后,轻资产成为这个时代的主题,你投入了多少的资产、资本不重要,重要的是在某一天能带来多少的收益,而这个收益一旦表现出现实可能的时候,一定是收益实际到来之前,你的市值已经最大化了。因为大家为了抢夺你明天的收益快速增长到来的时候,就可以在一二级市场中疯狂地抢这个股票,让它的市场得到发展和表现。

  我们看到这个时代到来之后,新的科技公司、新的数字化公司,所有的公司在轻资产的逻辑中实现了线性资产的成长发展变化。从我开始之初就找了一些合伙人,天使轮融资的时候就找和合伙人,之后就开始A轮融资,之后很多投资者又跟我签了很多的投资。过去我们在每年的ABCD轮投资以后,估值已经多了1000亿美元,我们把估值过了10亿美元的时候我们就称之为独角兽,我们在人民币市场中也看看只做了4、5年的场景,可以估值到1600亿美元,1万亿人民币,这种公司也出现了。我们在资产的逻辑之下让市值最大化在一级市场中也成了估值最大化的逻辑体现,这种不仅在美元场景中,在人民币场景中已经到来。

  还要上市,我们最近境内的上市相对的场景不够丰富,不够开放,以至于大家都跑到香港上市,所以香港市场敲的锣不够用了,需要从我们的文艺团体中借一个锣给他们。是觉得我在一级市场中想进一步融资已经有一定的困难,估值也产生了纠结,更因为我过去的一级市场融资的时候,已经给我的投资者签了一个协议说哪一天上市了,满足这个条件就可以把原来的对赌协议以及可转让、可回购的债券变成股票的市场中,我们一定是赶快上市的。上市了以后还要再融资,如果我们今天走到了不断的并购,不断地再融资,不断市场的定向增发,不断地在二级市场,蓦然回首,全球的新经济公司都是最大的公司,是因为轻资产成为资本收益的主要来源的时候,他们再要净估值,是因为收益最大化之前,人们为了得到明天的收益最大化,在股价中已经可以得到充足的展现,这是一种历史逻辑,这是一种经济现代化,是一种资本市场中特别地表达今天互联网数字化时代到来了市值最大化的场景,而资产不以实体资产,而是以你能带来收益的那些,即使是轻资产、服务资产、专利资产,甚至是不可名状的其他资产,都可以成为证券化中真正有效的东西。

  我们需要把这个问题纳入到今天的主题内生动力来看。我们会发现,为什么成熟的资本市场,一二级市场中的估值不会偏离很大。我们会发现,成熟的资本市场中,一个独角兽、一个超级独角兽、一个全球市值排行前三,甚至是最高估值的那个,今天已经接近万亿美元的公司,是从估值最小的台阶中一个台阶一个台阶、一步一步慢慢地通过风险投资的基石投资,再通过ABCD或者是通过几轮的一级市场投资,再通过IPO几轮的波动上涨才走到了今天,它没有特殊的飞跃而是一种线性逻辑的上涨。

  这个线性逻辑可以回答我们几个疑惑,为什么独角兽在国外不盈利的时候上市不跑路,而且始终在那坚守着独角兽给人带来收益回报的逻辑往前走,走成超级独角兽、市值最大化。而我们的市场中,一不小心,独角兽有可能还是独角兽,结果突然在市场中如果得到了足够的二级市场的溢价的话,会说我赶快拿着这个高的溢价做其他的事情。为什么在全球市场中任何一次高溢价到来的时候是基于前期的回报率有可能带来的成长,最后他的回报率就有可能到来,他的波动、成长性的逻辑、内在关联是有机的。特别是他通过高溢价任何的,即使从起始阶段到二级市场中融来的钱越多,把这个钱用于真正的创新,用于自己股东中的内生动力的积淀。反而,我们的市场中跑路的多,独角兽变成有毒的独角兽,我们想退出、想套现,要么是通过大宗交易,要么全部抵押出去。甚至可以在二级市场中找一个市场当中的白马褂,跟我做市值管理,把市值炒到一定的程度。我们在这当中特点发现,我们居然在市场中有这么多感觉到不是内生动力而是借用市场中的套利,借用市场中的非本身盈利空间做了很多的事情。今天如果我们举这种例子的话是很普遍的,随时、俯首皆是的案例。

  我们今天寻找内生动力的时候在于股东信用,初始环节的股东信用,如果是合伙人之间,主合伙人和其他的合伙人之间,大家的利益不追求现在的回报而追求长期股权最大的成长,这是一种契约关系,是股东在合伙契约中的信用的结合。每融一次资是一次新的资本的股东进入和原有股东之间的交易结构,这个交易结构中,是大家之间信用的组合体,是新股东带来了什么样的资产,带来什么样的资本带来什么样后续的增值服务,老股东对你承诺了什么样的逻辑,承诺你是什么样的股票,是普通股还是优先股两者之间是交易结构的体现,如果又有C轮、B轮,每一次都是新的交易结构,每一次新记得交易结构,是新老股东之间的信用合约。谁坚守得越好,谁就不仅在市场中可以得到更多的投资者的认同,谁就可以让老股东跟他一起走向永恒、走向长久。谁在某个环节破了,谁在某个环节不按信用逻辑去做,而全球围绕这样一个信用逻辑不仅发挥到了交易结构中的逻辑,而且发挥到公司架构中的工商和税务逻辑,更发生到了以法律的形态已经规定了《合伙法》、《公司法》以及里面的股东大会各种的逻辑。当到了有限责任的股东的时候,由于是拿未来的东西赌今天,如果大家互相都要忠诚的时候,怎么办?就要成立股东大会、董事会,每一个投票的逻辑,如果你还能证明你的责任是忠诚的,是有效的,你就可以要求AB股甚至是双重架构、三重架构都可以。马云是因为过去把阿里巴巴管得很好,即使资本占少数,也可以跟市场上我要求一个东西,在董事的提名中占多少。过去这样做得好,今天给美国的投资者说还坚持这个东西,你认可不认可?大家觉得你过去认可的好,居然少数的资本权益可以拿市场中多数去做,完全可以在股东的信用体系当中既坚守有效的信用逻辑,又可以创新出新的信用维度来,保证对这个市场中的投资者完成有效的融资和企业的资本组合,以及治理组合,最后推动到全社会的快速发展中。不断的走向资本进来以后跟实体之间的、经营之间的有效互动,关键是股东之间的信用是完整的。

  股东整体作为一个信用逻辑,对社会信用。这几年我们听到过一句话叫ESG,其中的S是社会责任,股东整体的社会责任,我们在上市公司这个层面,在没有上市之前都有社会责任的担当,担当是一系列的,这又是一个社会责任体系和社会信用架构对你的逻辑担当。

  我们回到原点,如果假定全社会只有这一种方法可以实现创业,可以实现技术创新,可以实现商业逻辑的创新,才可以让自己的资本从小走到大,最后市值最大化,成为代表下的公司市值最大化,以及个人财富的最大化,这时候是你从起始点的股东信用延伸到末点的股东信用,不同的时期、不同阶段的有效发挥,而作为一个股东信用的整体,对社会信用是有机完成的。如果,谁是这样的股东,谁是这样的股东行为,谁就发展得好,谁就有可能走向市值最大化和价值最大化的公司。

  反之,如果发生两件事,第一社会整体的股权环境中,我通过套利方法还可以做到这个的时候,把人们的注意力、投资力,不以创新而以套利的形式吸引过去的时候,是社会对股东信用中的比较关系问题。如果社会没有那个东西,所有的股东只能坚持这一个逻辑,有了这个人们就跑到那去了。我们今天的问题是,不管是上市还是非上市,不管是股权股份还是合伙人中,甚至还可以在抵押、股权的杠杆所有中,可以套利的时候我们尽可能搞那个东西。而且套利的东西更多的市值最大化,更多融来的钱做我梦想达不到的东西,就有可能让这个公司的价值链负面地、反向地推动。

  有趣的是,所有股东环节的股东信用,不仅有《公司法》《合伙企业法》,不仅有所有法律形态和工商形态的逻辑,更有长期运行以后得到的锤炼、惯性和社会价值在公司这种形态中的股东信用的自我信用、全社会信用的逻辑展现。如果我们发现了这样一个逻辑才会发现,市值最大化是今天的公司发展逻辑中外在的市场场景和必然表现,而股东信用才是这当中最大的原点,才让新的技术时代,新的技术创新、新的商业逻辑创新,在股东信用中,通过创新的逻辑可以招揽更多的股东,可以在股东变换的过程中持续地往前走,才可以担当起更多的社会责任和社会信用,才可以推动这个时代的GDP结构的改变和社会信用基础的改变。如果找到了这个逻辑,我们也找到了我们的问题所在,我们的问题所在是股东的信用逻辑没有真正地在创新、创业、商业逻辑中,技术逻辑中得以体现,而我们的社会信用逻辑,特别是证券化的社会信用体系,一定是聚焦原点、聚焦内生动力,让内生动力只有一个突破口,只有一个成长极,只有一个成长的逻辑和线路,它保证了自身信用在股东层面的验证,也保证了整个股东对社会其他生产要素信用的延展,更保证了企业作为一个整体对全社会的资本市场信用,也保证了整个社会信用和社会维度其他信用的延展。所有的信用以这个为原点,发生了延展,这个社会就建立用股东信用延伸到社会信用中的有效的表现。这时候市值最大化就是一个社会信用最大化的具体表现和体现。

  我们正向这个过程走去,我们还会面临负信用,不信用、反信用的一些改造和改革的任务,我们今天既然找到了原点,就离原点发挥有效机制的作用已经不远了。谢谢各位!

责任编辑:郭春阳

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